{"id":9048,"date":"2012-06-20T13:22:58","date_gmt":"2012-06-20T12:22:58","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ecocopro.com\/?p=9048"},"modified":"2012-07-16T16:07:39","modified_gmt":"2012-07-16T15:07:39","slug":"interview-de-mr-alfonso-ponceresponsable-du-developpement-durable-dans-limmobilier-chez-deloitte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ecocopro.com\/?p=9048","title":{"rendered":"Interview de Mr Alfonso PONCE,responsable du d\u00e9veloppement durable dans l&rsquo;immobilier chez DELOITTE"},"content":{"rendered":"<p>\u00a0<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"aligncenter\" src=\"https:\/\/encrypted-tbn1.google.com\/images?q=tbn:ANd9GcTHL7AteAD8XMEJp1vQh2GLVZ4V96Pp3HIktEiS95Ld0H2SrZpb\" alt=\"\" width=\"208\" height=\"138\" \/><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #ff0000;\">1<\/span><span style=\"text-decoration: underline;\"><span style=\"color: #ff0000;\">. DELOITTE est sutout connue pour son activit\u00e9 dans l&rsquo;audit financier, la gestion des risques et la fiscalit\u00e9. Que fait DELOITTE en mati\u00e8re de d\u00e9veloppement durable dans l&rsquo;immobilier?<br \/>\n<\/span><\/span>\u00a0<br \/>\n<\/strong>Nous pensons que la pr\u00e9occupation de l&rsquo;environnement et du d\u00e9veloppement durable doit \u00eatre au coeur de toute strat\u00e9gie immobili\u00e8re. Nous accompagnons nos clients dans le conseil en strat\u00e9gie et gestion d&rsquo;actifs, le conseil \u00e0 l&rsquo;investissement, la fusion-aquisition, le support aux transactions, l&rsquo;\u00e9valuation, l&rsquo;AMO et bien s\u00fbr l&rsquo;audit, mais nous ne faisons pas que de l&rsquo;audit financier!<br \/>\n\u00a0<br \/>\nNous accompagnons nos clients dans la jungle qu&rsquo;est devenue la certification environnementale du cadre b\u00e2ti, sans aucun parti nous expliquons les diff\u00e9rences techniques, leurs implications juridiques et financi\u00e8res et les avantages et les inconv\u00e9nients de chacun de ces protocoles d&rsquo;\u00e9valuation qui nous semblent tous insuffisants car ne visant que le management et non pas la performance.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nNous sommes partisans de l&rsquo;analyse multicrit\u00e8res fond\u00e9 sur l&rsquo;ensemble du \u00ab\u00a0cycle de vie du batiment\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire sa conception, sa construction, son exploitation et sa d\u00e9molition.<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n<span style=\"text-decoration: underline;\"><span style=\"color: #ff0000;\"><strong>2.Vous pensez donc que les labels environnementaux internationaux peuvent se cumuler sans aucun probl\u00e8me ?<br \/>\n<\/strong><\/span><\/span>\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\nIl y a un fond commun \u00e0 tous ces labels. LEED et BREEAM partagent 80% des pr\u00e9occupations, ont la m\u00eame approche et se structurent de la m\u00eame fa\u00e7on. Cela est normal puisque LEED est comme la plupart des r\u00e9f\u00e9rentiels actuellement utilis\u00e9s sur le march\u00e9, une adaptation de BREEAM. On peut dire la m\u00eame chose de HQE et DGNB. Tous\u00a0 traitent des m\u00eames sujets: l&rsquo;eau,l&rsquo;\u00e9nergie,les d\u00e9chets,la qualit\u00e9 de l&rsquo;air, le CO2, etc.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nDes sp\u00e9cificit\u00e9s r\u00e9gionales existent pour pratiquement tous les labels, les organismes de certification se sont tous efforc\u00e9 de cr\u00e9er des tables de convergence ou des principes d&rsquo;\u00e9quivalence.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nTechniquement et en mati\u00e8re de rigueur, les syst\u00e8mes se valent, ils sont tous accr\u00e9dit\u00e9s sous les normes de leurs pays (ceux-ci \u00e9tant tous dans la zone OCDE) chaque syst\u00e8me a ensuite ses particularit\u00e9s.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nPar exemple,HQE FRANCE ne parle pas des mesures de CO2 mais il est par ailleurs tr\u00e8s complet sur d&rsquo;autres sujets comme l&rsquo;acoustique,alors que le BREEAM anglais ou le LEED am\u00e9ricain l&rsquo;ignorent compl\u00e8tement.<\/p>\n<p>\u00a0De la m\u00eame fa\u00e7on BREEAM est le plus ouvert \u00e0 la biodiversit\u00e9.<br \/>\n\u00a0LEED quant \u00e0 lui traite de fa\u00e7on int\u00e9ressante la qualit\u00e9 de l&rsquo;air et les mat\u00e9riaux.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nLEED applique les normes am\u00e9ricaines, HQE les fran\u00e7aises et DGNB les allemandes, BREEAM est certainement le plus ouvert car il r\u00e9f\u00e9rence essentiellement les normes europ\u00e9ennes.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nHQE dispose d&rsquo;un syst\u00e8me de management environnemental original qui determine bien les comp\u00e9tences et les moyens de chaque acteur de la construction de l&rsquo;immeuble pour r\u00e9duire les impacts environnementaux.<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n<span style=\"text-decoration: underline;\"><span style=\"color: #ff0000;\"><strong>3. DELOITTE dispose-t-il d&rsquo;un programme de formation des auditeurs de labels internationaux ?<br \/>\n<\/strong><\/span><\/span>\u00a0<br \/>\nNous disposons effectivement de ce programme qui permet aux professionnels de se faire certifier dans chaque syst\u00e8me pour devenir auditeur\/assessor BREEAM et LEED AP.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nCe sont des formations diff\u00e9rentes pour chaque label. Nous sommes bien \u00e9videmment accr\u00e9dit\u00e9s pour former les auditeurs.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nNous r\u00e9fl\u00e9chissons au traitement des copropri\u00e9t\u00e9s.<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n<span style=\"color: #ff0000;\"><span style=\"text-decoration: underline;\"><strong>4. Quelle est la tendance en France pour les certifications environnementales des batiments ?<br \/>\n<\/strong><\/span><\/span>\u00a0<br \/>\nNous sommes en France et donc HQE est incontournable ! Nous en sommes \u00e0 900 b\u00e2timents certifi\u00e9s HQE en France.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nMais de plus en plus, les investisseurs internationaux qui ach\u00e8tent des immeubles en France souhaitent la triple certification HQE,BREEAM et LEED qui ont fait leurs preuves en Grande Bretagne et aux USA mais aussi ailleurs dans le monde.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nLEED a certifi\u00e9 12 000 immeubles aux USA et BREEAM 4 000 dans le monde&#8230;<br \/>\n\u00a0<br \/>\nIl faut dire que vu \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle mondiale la construction durable est essentiellement le fait du monde anglo-saxonet ce depuis longtemps, avec des outils d&rsquo;accopagnements des performances energ\u00e9tiques des batiments qui n&rsquo;ont pas encore vraiment essaim\u00e9 en France: par exemple le bail vert et les contrats de performance \u00e9nerg\u00e9tique qui existent depuis quelques dizaines d&rsquo;ann\u00e9es aux USA.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nC&rsquo;est pourquoi la notion de \u00ab\u00a0valeur verte\u00a0\u00bb est beaucoup plus ancr\u00e9e dans les moeurs outre-atlantique qu&rsquo;en France car le march\u00e9 a absorb\u00e9 les notions de survaleur d&rsquo;une entreprise transparente quant \u00e0 son impact sur la plan\u00e8te.<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n\u00a0<br \/>\n<span style=\"color: #ff0000;\"><span style=\"text-decoration: underline;\"><strong>5. Quel est le co\u00fbt de la certification? Quel est son avenir?<br \/>\n<\/strong><\/span><\/span>\u00a0<br \/>\nIl y a un double co\u00fbt: le co\u00fbt intrins\u00e8que, ce que l&rsquo;organisme de certification encaisse. et le Co\u00fbt global avec les services du AMO.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nHQE est le plus cher dans le premier cas, pour 20 000 m2 HQE demande 23 000 euros ,LEED et BREEAM 3 000 euros mais dans le deuxi\u00e8me tout s&rsquo;\u00e9quilibre pour les trois certifications nous sommes \u00e0 environ 80 000 \u00e0 100 000 euros.<\/p>\n<p>Maintenant LEED n&rsquo;impose pas le recours \u00e0 un auditeur accr\u00e9dit\u00e9.<br \/>\nQuant au futur:<br \/>\n\u00a0<br \/>\nLa d\u00e9marche des labels environnementaux est volontaire.<br \/>\n\u00a0<br \/>\nLe march\u00e9 s&rsquo;est cr\u00e9\u00e9 avec des acteurs qui pensent que le manque de transparence sur les objectifs du d\u00e9veloppement durable appliqu\u00e9s aux immeubles sera p\u00e9nalisant pour ceux qui se refuseront \u00e0 le faire!<\/p>\n<p>Voir \u00e9galement:<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.lemoniteur.fr\/201-management\/article\/etudes-de-cas\/18127091-hqe-breeam-leed-sont-elles-vraiment-concurrentes\">http:\/\/www.lemoniteur.fr\/201-management\/article\/etudes-de-cas\/18127091-hqe-breeam-leed-sont-elles-vraiment-concurrentes<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0 1. DELOITTE est sutout connue pour son activit\u00e9 dans l&rsquo;audit financier, la gestion des risques et la fiscalit\u00e9. Que fait DELOITTE en mati\u00e8re de d\u00e9veloppement durable dans l&rsquo;immobilier? \u00a0 Nous pensons que la pr\u00e9occupation de l&rsquo;environnement et du d\u00e9veloppement durable doit \u00eatre au coeur de toute strat\u00e9gie immobili\u00e8re. Nous accompagnons nos clients dans le [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9048"}],"collection":[{"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=9048"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9048\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9221,"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9048\/revisions\/9221"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=9048"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=9048"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ecocopro.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=9048"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}